COVID-19에 관한 Reddit Ak Me Anything 세션을 했다. 늘 그렇듯이 레디터스는 현명한 질문을 많이 했고, 이번 대유행을 막기 위해 우리가 할 수 있는 일이 무엇인지에 대해 사실에 입각한 토론을 할 수 있는 좋은 기회였다.(그리고 이번 교환에서 언급했듯이 이렇게 불확실한 시기에 긍정적인 상호작용을 많이 하게 되어 반갑다.
아래는 내가 얻을 수 있는 모든 질문의 대본이다(길이에 따라 약간 편집됨). 내 대답과 함께. 나는 여기 게이츠 노트와 내 소셜 채널에서 COVID-19에 대해 더 많이 공유할 것이다. 그 동안, 건강하게 지내고 계속해서 손을 씻으세요!
코로나바이러스 AMA
레디터의 질문: 지금 가장 걱정되는 위기는? 무엇이 당신에게 가장 큰 희망을 주는가?
내 대답은 다음과 같다. 현 단계는 부유한 나라에서 많은 경우를 가지고 있다. 2-3개월 내에 테스트와 사회적 거리(내가 "셧다운"이라고 부르는)를 포함한 올바른 조치를 취했더라면 부국들은 높은 수준의 감염을 피했어야 했다. 나는 모든 경제적 피해가 걱정되지만 더 심각한 것은 이것이 부유한 나라와 같은 사회적 거리를 둘 수 없고 병원 수용 능력이 훨씬 낮은 개발도상국들에게 어떤 영향을 미칠 것인가가 될 것이다.
Q.대부분의 미국인들이 이 위기의 순간에 다른 미국인들을 돕기 위해 무엇을 할 수 있는지 간략하게 설명해 주시겠습니까?
큰 것은 가능한 한 빨리 정상으로 돌아가기 위해 감염률이 급격히 떨어지도록 당신네 지역사회의 "셧다운" 접근방식에 따르는 것이다. 의료 종사자들과 같은 몇몇 사람들은 영웅적인 일을 할 것이고 우리는 그들을 지원할 필요가 있다. 비록 이것이 전례가 없는 상황일지라도 우리는 침착할 필요가 있다.
Q.백신 개발 기간인 18개월을 얼마나 단축할 수 있을까.
이것은 대단한 질문이다. 백신을 만들기 위한 6가지 이상의 다른 노력이 진행되고 있다. 몇몇은 입증되지 않은 RNA라고 불리는 새로운 접근법을 사용한다. 우리는 그들 중 일부가 작동하지 않을 것이라는 것을 알고 다른 접근법을 위해 많은 제조를 해야 할 것이다. 우리는 세계를 보호하기 위해 문자 그대로 수십억 개의 백신이 필요할 것이다. 백신은 안전하고 효과적인지 확인하기 위해 검사를 필요로 한다. 독감과 같은 몇몇 백신들은 노인들을 위한 것이 아니다.
우리가 처음 접종하는 백신은 보건의료 종사자와 중환자 등에게 전달될 것이다. 만약 모든 일이 잘된다면 18개월 전에 일어날 수 있어. 하지만 우리랑 닥터만 빼고. Fauci와 다른 사람들은 우리가 확실하지 않을 때 이것을 약속하지 않도록 조심하고 있다. 일이 전속력으로 진행되고 있다.
Q.나도 같은 것을 묻고 싶지만, 효과적인 치료를 위한 연대표에 관해서.
백신을 접종하기 훨씬 전에 치료가 가능할 수 있다. 이상적으로 이것은 인공호흡기를 포함한 집중적인 치료가 필요한 사람들의 수를 감소시킬 것이다. 이 재단은 가장 유망한 아이디어들을 살펴보고 산업의 모든 역량을 발휘하기 위해 Therapeutics Accelerator를 조직했다. 그래서 나는 이것으로부터 무언가가 나오기를 희망한다. 항바이러스나 항체일 수도 있고 다른 것일 수도 있다.
현재 탐구되고 있는 한 가지 아이디어는 회복된 사람들의 혈액을 사용하는 것이다. 이것은 사람들을 보호하기 위한 항체를 가지고 있을지도 모른다. 만약 이것이 효과가 있다면, 그것은 심각한 질병을 가진 의료 종사자들과 환자들을 보호하는 가장 빠른 방법이 될 것이다.
Q.교육자로서, 특히 이 시기에 기술에 접근할 수 없는 저소득층 학생들에게 내가 할 수 있는 일은 무엇일까? (고양이의 사진을 포함한) 안심 메일을 보내려고 노력했지만, 학생들의 안녕에 대한 장기적인 영향뿐만 아니라 교육적인 영향도 걱정된다.
앞으로 몇 달 동안 학교가 문을 닫을 것 같은 것은 큰 문제다. 많은 교사들이 원격으로 가르치기 위해 내놓고 있는 창의적인 접근방식에 감명을 받는다.(이 글을 읽고 있는 교사라면 지금 하고 있는 일에 감사한다.) 하지만 나는 모든 사람이 원격으로 가르칠 준비가 되어 있지 않다는 것을 안다. 칸 아카데미, 커먼라이트, 응용수학, Zearn, Scholastic 등 좋은 온라인 자원이 많이 있다. 컴캐스트와 다른 인터넷 연결 제공자들은 접근을 돕기 위해 특별한 프로그램을 하고 있다. 마이크로소프트와 다른 회사들은 기계를 빼내기 위해 노력하고 있지만 공급 체인은 상당히 제약되어 있다. 불행히도 저소득층 학생들은 다른 학생들보다 그 상황에 더 큰 상처를 받을 것이기 때문에 우리는 우리가 할 수 있는 어떤 방법으로든 도움을 줄 필요가 있다.
Q.이번 발병에 대한 중국의 대응은 어떻게 보십니까? 척도 1에서 10까지로 그들의 반응을 어떻게 평가하시겠습니까?
그들이 얼마나 심각한지 깨달은 1월 23일 이후 그들은 강한 사회적 고립을 했고 이것은 큰 차이를 만들었다. 물론 그 고립은 관련자들에게 많은 어려움을 야기시켰지만 그들은 그 사건이 퍼지는 것을 막을 수 있었다. 다른 나라들은 그것을 다소 다르게 할 것이지만 실험과 사회적 고립의 조합은 분명히 효과가 있고 그것이 우리가 백신을 맞을 때까지 우리가 가진 전부다.
Q.당신의 생각으로는, 이 전염병이 종식된 후에, 그것이 아무리 길더라도, 지구촌으로서 우리가 다음 전염병에 더 잘 대비하기 위해 취해야 할 첫 단계는 무엇인가?
2015년에 했던 TED강연에서 이런 얘기가 나왔었죠. 우리는 진단, 약물, 백신을 매우 빠르게 확장할 수 있는 능력이 필요하다. 올바른 투자가 이루어지면 이를 잘 할 수 있는 기술이 존재한다. 각국은 이 문제에 대해 협력할 수 있다. 우리는 CEPI = 전염병 대비 혁신을 위한 연합을 만들었는데 백신에는 어느 정도 효과가 있었지만 세계를 위한 대기 제조 능력을 갖기 위해서는 더 높은 수준에서 자금이 지원되어야 한다.
Q.여러분과 다른 전문가들이 이런 일에 대해 경고한다면, 왜 대부분의 세계 정부는 준비가 되어 있지 않았다고 생각하는가?
아무도 새로운 바이러스가 출현할 확률을 예측할 수 없었다. 하지만 우리는 그것이 독감이나 다른 호흡기 바이러스 중 어느 시점에서 일어날 것이라는 것을 알고 있었다. 자금이 거의 없었다. 우리 재단인 웰컴, 노르웨이, 일본, 독일, 영국이 자금을 지원받은 CEPI의 설립은 한 단계였지만 일어났어야 할 일에 비하면 아주 작았다. 우리는 가능한 전쟁과 화재에 대비하고 이제 우리는 전염병에 대한 준비를 같은 심각성으로 해야 한다. 좋은 소식은 진단, 치료, 백신을 만드는 새로운 방법을 포함한 우리의 생물학적 도구가 자연적으로 유발되는 전염병에 대한 강력한 대응 시스템을 가능하게 한다는 것이다.
Q.나도 너처럼 시애틀에 살고 있는데, 시험이 늘지 않은 것 같아. 우리의 확인된 환자 수는 다른 주들에 뒤떨어지기 시작하고 있다. 뭐가 도움이 된다고 생각해? 효과적인 사회적 거리 또는 테스트 부족?
미국에서의 테스트는 아직 체계적이지 않다. 앞으로 몇 주 안에 나는 정부가 당신이 홈 테스트와 키오스크에 대해 알아볼 수 있는 웹사이트를 가지고 이것을 해결하기를 바란다. 지금은 상황이 좀 혼란스럽다. 시애틀에서 W의 U는 하루에 수천 개의 테스트를 제공하고 있지만 아무도 국가 추적 시스템에 연결되어 있지 않다.
긍정적인 테스트가 있을 때마다 질병이 어디에 있는지 그리고 우리가 사회적 거리를 강화할 필요가 있는지를 이해하는 것을 보아야 한다. 한국은 디지털 컨택트레이션을 포함한 이 문제를 잘 해결했다.
Q.나는 임페리얼 칼리지 COVID-19 대응팀 보고서와 역사적 맥락에서 이 설명을 읽었다. 본질적으로, 아무것도 하지 않음으로써, 4백만 명의 미국인들이 죽는다. 완화 전략(즉, 사회적 거리와 "곡선을 긋는 것")을 통해 110만에서 200만 명의 미국인이 사망할 것이라고 말한다. 하지만, 그것은 또한 "18개월 동안 모든 것을 중단하라"는 억압 전략이 단지 수천 명의 사람들을 죽게 할 것이라고 말한다.
Q.당신은 이 숫자에 동의하십니까, 만약 그렇다면 나라 전체를 위해 즉시 대피소를 마련하지 않은 것에 대한 변명은 없으십니까?
다행히도 그 모델에 사용된 매개변수가 너무 부정적으로 보인다. 중국에서의 경험은 우리가 가지고 있는 가장 중요한 자료다. 그들은 "폐쇄"를 했고, 그 횟수를 줄일 수 있었다. 그들은 리바운드를 바로 볼 수 있도록 광범위하게 테스트하고 있고 지금까지 많은 것이 없었다. 그들은 광범위한 감염을 피했다. 제국 모델은 이 경험과 일치하지 않는다. 모델들은 그들에게 주어진 가정만큼만 좋다. 사람들은 우리가 더 가까이에서 보고 있는 것과 일치하는 모델들을 만들고 있고 그것들은 중요한 도구가 될 것이다. 내가 후원하는 질병 모델링 연구소라는 그룹은 다른 사람들과 함께 이것에 대해 일하는 그룹들 중 하나이다.
Covid-19 시험 표준은 부유하고 유명한 사람들에게 유리하게 매우 불공평해 보인다. 프로 스포츠 선수와 같은 사람들, 심지어 아무런 증상이 없는 사람들을 위한 테스트가 이루어지고 있다. 나는 의료 종사자나 필수 직업에 종사하는 사람들에 대해 말하는 것이 아니다- 나는 배우, 배우, 스포츠 선수 등을 말하는 것이다. 반대로 WA의 카이져의 지침은 101.5의 열과 심각한 호흡곤란 또는 기침을 해야 하며, 그 후에도 검사 결과는 5일 이상 걸린다.
정부가 관리해야 할 covid-19 테스트 같은 것에도 불구하고 어떻게 부유하고 유명한 사람들이 특별 대우를 받고 있는가? "중요한 사람들"을 위한 시험들이 많이 있는가? 다른 모든 사람들이 그들이 공공의 이익을 돌볼 필요가 있고, 반면에 부유하고 유명한 사람들은 그들이 원하는 것을 원할 때 얻는 것을 너무 많이 요구하는 것을 피해야 한다는 말을 듣는 것은 위선적이지 않은가?
우리는 사람들이 직접 가서 그들의 상황에 들어가는 CDC 웹사이트를 갖게 됨으로써 시험 시스템을 민주화하고 확장해야 한다. 우선 순위는 24시간 이내에 시험해야 한다. 이것은 많은 나라들이 해왔기 때문에 매우 가능하다. 예를 들어, 의료 종사자들은 우선순위를 가져야 한다. 노인들은 우선권이 있어야 한다. 우리는 시스템을 갖추면 몇 주 안에 시험 수요를 따라잡을 수 있을 것이다. 이 시스템이 없으면 우리는 무엇이 누락되었는지 알 수 없다. 즉, 수건, 시약 등.
Q.네덜란드가 이 바이러스와 싸우기 위해 현재 취하고 있는 접근법에 대해 어떻게 생각하십니까? 그들은 완전한 폐쇄로 가는 것이 아니라 오히려 "면역성"을 위해 그것을 통제력 있게 퍼뜨리려고 한다.
효과가 있다고 알려진 유일한 모델은 심각한 사회적 거리 유지("셧다운") 노력이다. 만약 당신이 이것을 하지 않는다면, 그 질병은 인구의 높은 퍼센트로 확산될 것이고 당신의 병원들은 케이스들로 과부하가 걸릴 것이다. 그래서 이것은 "셧다운"으로 인한 문제에도 불구하고 피해야 한다. 만약 한 나라가 그 나라의 경우를 통제하지 않는다면, 다른 나라들은 그 나라에 들어가거나 나가는 사람을 막을 것이다. 나는 네덜란드가 다른 나라들이 하고 있는 것을 끝내게 될 것이라고 생각한다.
Q.클로로퀸/하이드록시클로로킨에 대한 생각?
많은 치료약들이 검사되고 있다. 이것은 많은 것 중 하나이지만 증명되지는 않았다. 만약 그것이 효과가 있다면 우리는 그것이 가장 필요한 환자들을 위해 유한한 공급물자를 확실히 보유할 필요가 있을 것이다. 우리는 이것을 알아내기 위한 연구를 진행 중이다. 우리는 또한 Therapeutics에 대한 모든 아이디어를 검토하는데 노력을 기울인다. 왜냐하면 제안된 숫자는 매우 크고 가장 유망한 환자들만 시도되어야 하기 때문이다. 중국은 몇몇 것들을 시험하고 있었지만, 이제는 너무 적은 사례들을 가지고 있어서 시험들이 다른 곳으로 옮겨야 한다.
Q.당신의 재단은 현재 유행병을 어떻게 돕고 있는가? 당신은 돈을 기부하고, 건강 노동자들을 위한 제품을 생산하고 있는가?
우리 재단은 진단, 치료, 백신을 만드는 모든 그룹과 함께 올바른 노력이 우선시되도록 노력하고 있다. 우리는 모든 나라가 이러한 도구에 접근할 수 있도록 하고 싶다. 우리는 다양한 것들을 위해 2월에 100만 달러를 기부했고 우리는 더 많은 것을 할 것이다. 한 가지 우선순위는 치료제와 백신을 위한 충분한 제조 능력이 있는지 확인하는 것이다. 우리는 학생들을 위한 온라인 자원이 가능한 한 도움이 되도록 하기 위해 노력하는 우리 교육 그룹과 같은 다른 노력이 있다.
Q.인공호흡기 생산에 도움을 줄 수 있는 방법이 있으십니까?
이것을 하기 위한 많은 노력이 있다. 만약 우리가 사회적 거리("폐쇄")를 제대로 한다면, 그 급증하는 사건들이 그렇게 압도적이지는 않을 것이다. 우리 재단의 전문성은 진단, 치료, 백신에 있어서 인공호흡기 노력에 관여하지는 않지만, 아프리카를 포함한 개발도상국에 질병이 유입됨에 따라 특히 더 많은 것을 갖는 것이 기여할 수 있을 것이다.
Q.제자리에 국민 쉼터가 있어야 하는가? 왜 그런가 아니면 왜 아닌가?
대부분의 사람들은 그들의 집에서 쉴 수 있지만, 그것이 효과가 없는 사람들에게는 그들이 갈 곳이 있어야 한다. 우리는 시험 키트를 집에 있는 사람들에게 보낼 수 있는지 알아보고 그들이 밖에 나가지 않아도 되고 그래서 테스트는 우선 순위인 사람들에게 전달된다. 미국은 아직도 시험 준비가 되어 있지 않다.
Q.사회적 거리를 제공하면서도 우리 경제를 유지하기 위해 기업이 어떻게 운영되는지에 대해 어떤 변화를 주어야 할 것인가?
어떤 사업을 계속해야 하는지에 대한 문제는 까다롭다. 확실히 음식 공급과 건강 시스템. 우리는 여전히 물, 전기 그리고 인터넷이 필요하다. 중요한 것에 대한 공급 체인은 유지될 필요가 있다. 나라들은 여전히 무엇을 계속 운영해야 할지 고민하고 있다.
결국 우리는 최근에 누가 회복되거나 테스트 받았는지 또는 언제 그것을 받은 백신을 가지고 있는지를 보여줄 몇몇 디지털 증명서를 갖게 될 것이다.
Q.이 모든 것이 언제 끝날 것인가?
전 세계적으로 적은 수의 백신을 만들기 위해서는 백신이 필요하다. 많은 부유한 나라들이 옳은 일을 한다면 (미국을 포함한) 환자 수를 작게 유지할 수 있을 것이지만 개발도상국들은 확산을 막는 것이 매우 어렵다는 것을 알게 될 것이기 때문에 백신이 중요하다. GAVI라는 단체는 개발도상국을 위한 백신을 구입하는 것을 도우며, 우리가 백신을 대량 생산하게 되면 그 백신이 중요한 역할을 할 것이다.
Q.언제까지 이런 일이 계속될 것인가.
이것은 나라마다 많이 다를 것이다. 중국은 그들의 실험과 "셧다운"이 매우 효과적이었기 때문에 지금 아주 적은 사례들을 보고 있다. 만약 한 나라가 시험을 잘 보고 6-10주 이내에 "폐쇄"한다면, 그들은 아주 적은 사례를 보고 다시 개방할 수 있어야 한다.
Q.셧다운이 끝나면 반등이 일어나지 않을까?
다른 나라에서 들어오는 사람들을 어떻게 대하느냐와 시험 노력이 얼마나 강했느냐에 달려 있다. 지금까지 중국에서는 반등의 양이 매우 적다. 그들은 그 나라에 들어오는 사람들을 매우 엄격하게 통제하고 있다. 홍콩, 대만, 싱가포르 모두 이 일을 잘 해냈다. 우리가 제대로 한다면 리바운드는 꽤 작을 것이다.
Q.1개월 후 양성반응이 예상되는 양은? 3개월? 6개월?
Q.폐쇄가 해제되면 중국에서 어떤 일이 일어날지에 대한 생각이나 이론은?
Q.제2의 물결이 나올 수도 있는 겁니까?
중국은 별다른 반등을 보고하지 않고 있다. 한국의 사례 수는 올바른 방향으로 가고 있다. 만약 양성반응을 보이는 사람들이 스스로를 고립시킨다면 확산은 매우 낮을 수 있다. 감염 사실을 빨리 알수록 더 빨리 격리할 수 있다.
Q.전세계 인구 중 얼마나 감염될지에 대한 추정치를 제공할 수 있는가?
이것은 나라마다 많이 다를 것이다. 대만, 홍콩, 싱가포르는 빠른 조치를 취했고 사례는 거의 없을 것이다. 심지어 중국도 지금까지 낮은 수준의 인구(.01% 미만)에 머물 것이다. 태국은 또 하나의 전형이다. 불행하게도 가난한 나라에서는 사회적 거리를 두는 것이 훨씬 더 어렵다. 사람들은 가까운 곳에 살고 있고, 그들의 음식을 얻기 위해 일해야 한다. 그래야 바이러스가 광범위하게 퍼질 나라가 있을 수 있다.
Q.COVID와 관련된 사회적 거리, 고립, 격리 등의 경제적 영향을 고려할 때, 여러분의 재단은 직접적인 의료 개입 이상의 어떤 것에 전념하고 있는가? 예를 들어 푸드뱅크에 대한 자금지원 확대, 근로자에게 소득/체크휴가를 제공하는 정치지원 법안 등?
그 재단은 진단, 치료, 백신 등 전문 분야에 초점을 맞추고 있다. 푸드뱅크 등 사회봉사단체에 줄 수 있는 기회가 많을 것이고, 이에 대해 사람들이 관대할 것이라고 확신한다. 우리가 누가 양성반응을 보이는지 알게 되면 우리는 그들을 어떻게 지원해야 그들이 고립된 채로 그들이 필요로 하는 음식과 약을 얻을 수 있는지 알아낼 수 있다.
Q.나는 국민건강보험의 의사인 친구가 있다. 어제부터 그는 마스크 없이 일하고 있다. 누가 모든 가면을 독차지하고 있는가?
이런 말을 들으니 유감이다. 이는 우리가 왜 사례의 수를 최소화하기 위한 사회적 거리감이 필요한지, 그리고 왜 우리가 가능한 한 빨리 실행되기 위해 국가적인 시험 네트워크와 데이터베이스가 필요한지를 보여주는 예다.
Q.NY Times가 방금 정부 문서를 유출했다고 보도한 것은 "다중 파동"과 함께 18개월이 될 것이라고 말한 것은?
어떤 일이 일어날지 살펴보는 많은 모델들이 있다. 그 기사는 인플루엔자로부터 파생된 일련의 추측에 바탕을 두고 있으며 중국이나 심지어 한국에서 일어난 일들과도 일치하지 않는다. 그래서 우리는 우리가 아는 것에 대해 겸손해져야 하지만 시험을 통해 사회적 거리를 두는 것은 그 사례들을 낮은 수준으로 낮출 수 있는 것처럼 보인다.
Q.하지만 그들이 뒷문을 열면 다시 시작하는 것과 같지 않아? 아직 감염될 수 있는 환자와 치료된 사람의 수는 여전히 적다.
감염자 수를 적은 퍼센트로 유지하는 것이 목표다. 중국에서는 0.01% 미만의 인구가 그들이 취한 조치 때문에 감염되었다. 대부분의 부유한 나라들은 낮은 수준의 감염을 달성할 수 있어야 한다. 일부 개발도상국들은 그것을 할 수 없을 것이다.
Q.중국에서도 뉴스가 나온다고 믿니? 이쯤 되면 곤란하다.
중국은 많은 시험을 하고 있다. 한국도 시험을 잘 보고 있다. 일단 1월에 중국이 심각해지자 그들은 자신들의 사건에 대해 상당히 개방적이어서 그렇다. 좋은 소식은 그들은 현재 감염자가 거의 없다는 것이다. 미국은 그것의 시험 시스템을 정리해야 우리는 무슨 일이 일어나고 있는지 알 수 있다.
Q.식료품과 같은 물건을 할아버지 할머니께 배달할 때 내가 그들에게 노출되는 것을 제한하기 위해 어떤 예방 조치를 취해야 할까?
손빨래가 관건이다. 거리를 두고. 열이 나거나 기침을 할 때 다른 사람에게 시키면 된다.
Q.왜 아직 폐쇄되지 않았지?
우리는 옥쇄에 들어갈 것이지만 돌이켜 보면 우리는 그것을 더 빨리 했어야 했다. 빨리 처리될수록 그 사건들을 적은 숫자로 줄이는 것이 더 쉽다.
Q.당신 생각에 이 모든 것을 겪고 나서 경제가 어떻게 회복될 것 같으십니까?
그래, 결국. '셧다운'으로 인한 경제적 영향은 크겠지만 (내가 계속 언급하고 있는 테스트 작업까지 포함) 잘 되면 결국 우리는 다시 문을 열 수 있다.
Q.이 대유행병을 퇴치하기 위한 장기적인 전략은 무엇이라고 보십니까? 그리고 그것이 다음 번을 위한 충분한 준비를 할 수 있을 것 같으십니까?
나는 이것이 통제된 후에 정부와 다른 사람들이 다음 것을 준비하기 위해 많은 투자를 할 것이라고 생각한다. 이것은 특히 가장 큰 피해를 입을 개발도상국들을 돕기 위해 국제적인 협력이 필요할 것이다. 좋은 예는 질병이 전 세계를 돕기 위해 어디에서든 치료법을 테스트할 필요가 있다는 것이다. 바이러스는 국경을 존중하지 않는다.
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